Через Канни на Схід: Наріман Алієв про фільм “Додому” і перспективи українського кіно
2577 листопада в кінотеатрах стартувала українська драма Нарімана Алієва “Додому”.
У травні 2019 року “Додому” отримав фестивальну прописку мрії – його відібрали в програму “Особливий погляд” в Каннах. Далі фільм чекали перемоги в Бухаресті та Одесі, визнання українських критиків премією “Кіноколо” і початок оскарівської гонки. Разом з тим необхідно враховувати, що для Нарімана Алієва “Додому” – дебютний повний метр.
За ким стежить молодий режисер, кого рекомендує і чому Кіру Муратову не сподобався фільм “Наймичка” Пак Чхан-Ука – далі в інтерв’ю Нарімана Алієва.
Після Канн “Додому” успішно розпочав дорогу з міжнародних кінозаходах. Скільки фестивалів взяли фільм?
Якщо говорити про кількість, то воно не таке велике, як могло бути для великих фестивальних хітів. Для наших реалій воно цілком достатня. Якщо не помиляюся: Канни, Бухарест, Казахстан, Одеса, Бельгія, Норвегія, Австрія, Туреччина, Ізраїль. Плюс, конкурсні та неконкурсній програми, дні українського кіно. Були покази в Кембриджі (в програмі “Фестиваль фестивалів”) і в Філіппінах. Тобто навіть більше десяти фестивалів. Фільм подорожує. Я не завжди навіть знаю де і як, але на то він і фільм, щоб подорожувати без тебе.
Кількість фестивалів важливо для фільму?
Я ніколи не говорив, що кількість фестивалів важливо. Важливо завжди якість. Можна легко набити сотню фестивалів сумнівної якості з будь-яким проектом, якщо є мета поставити собі багато гілочок в резюме. У нас ніколи не було такої самоцілі. Ми завжди намагалися знайти майданчики, які будуть корисні для нас і для яких наш фільм буде актуальним, щоб реалізувати його потенціал максимально.
Після Каннського кінофестивалю фільм паралельно був проданий на кілька ринків. У Франції взагалі буде прокат в 2020 році, хоч і обмежений, але це “прокат фільму у Франції”. Продані права в Бенілюкс, в Великобританію, Грецію, Туреччину, Китай … Там є дистриб’ютори, які придбали кіно і зможуть відправити його в прокат, продати права на ТВ, випустити на VOD-платформах або фізичних носіях. Різною мірою кіно буде реалізовуватися в цих регіонах вже точно.
Продали навіть в Китай? На одну з найбільших майданчиків?
Є нюанси. Ціна нашого проекту невелика, це не голлівудський блокбастер. Наш дистриб’ютор, який представляє інтереси проекту там, вирішує, як буде його реалізовувати.
Вийти в кінотеатральний прокат в Китаї досить складно. Потрібно пройти цензуру, а це не швидкий процес. Люди будуть самі працювати з нашим проектом і приблизно через рік ми дізнаємося, чи вийшов фільм в обмежений прокат, як було з “Стрімголов” Марини Степанської.
Фільм живе своїм життям, і наше завдання давати йому жити. Насправді, зараз ми мало на що впливаємо, ми більше підраховуємо результати, враховуємо, що добре / погано і робимо роботу над помилками.
Поговоримо про сам фільм. На що орієнтувався, коли створював “Додому”?
У нас було кілька референсів, на які ми орієнтувалися в різному ступені. Десь більше для оператора, десь більше для художника по костюмах, десь більше за драматургією, десь ближче стилістично. Не було конкретного референсу, за яким ми хотіли зняти ось таке кіно. Скрізь були елементи, які ми хотіли інтерпретувати в наше кіно.
Основними референс, які я показував групі, були “Древо життя” Терренса Маліка, “Джеррі” Гаса Ван Сента, “Повернення” Андрія Звягінцева, “Старим тут не місце” братів Коен, “Коктебель” Попогребського і Хлєбнікова. Знову ж – у фільмі є цитати Аббаса Кіаростамі, Нурі Більге Джейлана. Це такий мікс всього, що я дивився і що мені подобалося в період мого становлення.
Показував фільми групі? Як це відбувається: ви збираєтеся і разом дивіться кіно?
Ні, ніяк не відбувається (сміється). Просто я давав список референсів, швидше за все, його ніхто і не бачив. Ми з оператором Антоном Фурсою переглядали разом тільки братів Коен і “Дерево Життя”. Я йому показував Кіаростамі – він обхохативался. Я йому говорю: “є відмінне рішення сцени” і показую поїздки Кіаростамі з “Смаку вишні”: чуваки їдуть по горбах і щось говорять в машині. Антон сміється, тому що машина заїжджає за пагорб, її дві хвилини немає, а потім вона вискакує на секунду і знову зникає. Антон каже: “Зараз буде склейка”. І так, з іншого боку пагорба її “підклеюють”. Але в цьому є своя певна естетика, що Кіаростамі зробив певним мейнстрімом іранського кіно.
Це ваш перший проект з Антоном? Як давно ви знайомі?
Ми знайомі років п’ять. Я хотів з ним знімати короткий метр, але у нас тоді не вийшло. Ми не особливо спілкувалися в той час, але у мене було бажання з ним щось зняти. Всю групу я не підбирав, це було завдання продюсера. Попросив вибрати тільки оператора і другого режисера.
Можеш назвати українських операторів, яких сьогодні можна назвати топ?
У нас в Україні насправді дуже хороші оператори. Той же Сергій Михальчук, який працював над проектом “Дике поле”. Вова Іванов теж дуже крутий. Денис Лущик – хороший оператор. Є молоді дівчата, які дуже сильні. Більшість, звичайно, працюють в комерції, тому що там є ринок і фінансування, до кіно не всі доходять. Але я вірю, що все вони відбудуться рано чи пізно. Світла Апарина, Олена Чеховська … Юра Король – дуже сильний оператор, при чому під кожен проект у нього різний операторське бачення. Микита Кузьменко, який знімає кліпи Монатік і фільми з Пашею Острикова, теж дуже прикольний, але не для мого кіно. Моє кіно більш сухе, а у нього картинка більш насиченим.
Ви б не спрацювалися?
Не знаю. Все може бути. Це інша стилістика, інші підходи. Чому його візуальні роботи в кліпах дуже успішні? Тому що це насичене зображення, як наприклад в кліпі Кеті Перрі, який вони знімали з Танею Муінне.
Антон Фурса адже теж знімав кліпи.
Але я-то бачив його інші роботи. Фурса я помітив по коротким метрам, коли він ще знімав такі обсяги комерції. Мені тоді він сподобався. У роботі з Антоном ми пройшли певний етап притирання. Він зняв цілий сезон “нюхач”. Мені ж потрібна більш грубувата фактура, мені потрібні більш грубуваті герої і освітлення. Тому був певний період притирання для розуміння, що для цього проекту більше потрібно. Тут питання навіть не в тому, що подобається. Наприклад, мені теж подобається Роджер Дікінс, але його стиль не завжди підходить моєму матеріалу.
Про велике масове кіно.
Якби мені дали “Захара Беркута” – я б не потягнув, навіть на “Хайтарма” зламався б. Це не мої обсяги. Я, навпаки, намагаюся робити камерні, я зовсім інший специфіки режисер.
Щодо реклами та афіш фільму. Кадр з постера – відмінний.
Так, але для глядача незрозуміло, що це (сміється).
Саме! Чому для постерів не використали, наприклад, більш впізнаваного Ахтема Сеітаблаєва?
Для цього треба було робити постановочні кадри, тому що працевлаштування випускників з фільму не було.
Є кадр, який часто мелькає в усіх новинах про фільм, на якому головні герої стоять біля машини.
Для постера це занадто. І його доброго не скомпоніруешь в постер, це теж цікаві речі, про які робиш висновки вже після фільму. Матеріали, які згодом будеш використовувати. Переді мною стояло питання зняти хороше кіно, я не роздумував, що у нас буде постером, а що ми візьмемо як кадр. Ніколи так не міркував. І коли зіткнувся з тим, що потрібно вибрати кадри, які будемо використовувати для постера – вийшла проблема. Робити якісь постановочні кадри з Ахтемом або з Ремзі (Білялов – ред.) Як-то не сильно хотілося. Це не те кіно, де зробиш постановочний кадр. Можна було вивести тільки його обличчя на постер, але сумніваюся, що це якось емоційно підключить глядача. Так само у нас сталося з трейлером.
Який змонтував Олександр Образ?
Це другий трейлер. Перший ми змонтували з режисером монтажу Сашею Чорним. На нашу думку, ми змонтували офігенний трейлер.
Той, який починається з лампи?
Нашим завданням була передача емоційної і атмосферної складових, які не зраджуючи сюжет.
Він вийшов більш похмурим.
Так, похмурим. Ми хотіли створити певне відчуття, яке глядач може отримати від кіно. Ми не намагалися його обдурити, чи не намагалися йому підсунути щось інше. Нам з Чорним сподобалося, але його захейтілі все. Кінотеатри його знімали перед показами, пояснюючи тим, що люди жахаються.
Варіант Образа мені дуже подобається. У нього вийшло не розкрити сюжет, передати атмосферу і зробити смачно. Ми зі звукорежисером Сергієм Степанським боялися, що в другому трейлері з’явиться музика, яка почне все вбивати. Але Образ в цьому плані крутий: він сам зробив композицію, сам її засемпліл. Людина дуже добре відчуває матеріал. Це окрема професія, і на нашому ринку немає такого розмаїття. А людина, яка працює з нехарактерними проектами, – на вагу золота.
Як змінилася твоє життя за цей рік?
За великим рахунком, ніяк. Все йде логічним шляхом. Є певне зростання, який необхідний для кар’єри. Я ж не лотерею виграв, я так і планував: зняти кіно, щоб його всюди показували. Це досить нормально. У мене не було ніякого шоку, або усвідомлення, що все змінилося.
А як із зайнятістю?
Так само. Ми з Вовою (Яценко, продюсером фільму – ред.) Плануємо другий проект. Він на стадії розробки, це все досить довго. Але немає якоїсь прямо завантаженості. Якісь комерційні проекти, які не кіношні, мені ніхто не пропонує. Тому що каннська номінація – це добре, але ніхто за неї платити особливо не хоче. А проекти, які мені пропонують, не сильно цікаві і їх небагато. Зараз у мене багато вільного часу, який я використовую, щоб відпочити.
Знімав би рекламу або кліпи?
Одну рекламу зняв. Це дуже важка праця. І мені зрозуміло, чому за нього платять грошей більше, ніж в інших сферах.
Чи вистачає на життя грошей, які ти заробив з “Додому”?
Я ніколи не розраховував тільки на бюджети. Паралельно працював на локальних проектах. Гонорар за “Додому” у мене не такий великий. Я ніколи не розраховував жити виключно зароблянням на кіно, тому що це безглуздо. Зараз я працюю над тим, щоб у мене був пасивний дохід, щоб займатися кіно і було на що існувати.
Що щодо твоїх наступних проектів?
Я хочу зробити неонуар. У нас є тема, ідея, і ми проводимо рісерч. Чим більше він проходить, тим більше розумію, що складнощів дуже багато і не все виходить так, як гадалося. Тому не знаю, чи буде цей проект реалізований в тому вигляді, в якому він є.
З Мариною Степанської і Марисею Нікітюк ви збиралися створювати серіал “Карпатія”. Як йдуть справи?
Хедлайнери в проекті – Марися і Степанська, я там більше для голосу розуму і намагаюся зрозуміти, що відбувається (сміється). Ще нам допомагає дуже крутий історик Женя Монастирський. Для нас “Карпатія” – це такий слайд-проект, в якому хочеться не обмежувати себе ні в чому і зробити крутий продукт.
Зараз у нас завдання – написати пілот. Ми про багато речей дискутуємо, прописуємо і розробляємо сюжет. Складно сказати, що з цього буде згодом. Це такий матеріал, на який грошей в Україні немає. Це масштабний дорогий проект з великою копродукцією. На нашому ринку поки немає таких покупців як HBO, Amazon і Netflix, але ми дивимося в майбутнє – раптом вони з’явиться через два роки. Нам цікаво вийти з рамок кіно і спробувати написати хоча б один сезон чогось нетипового.
Розкажи, про що серіал.
Ми на перших кроках, і поки складно сформулювати це в якийсь простий зрозумілий меседж. Це криптоісторія про початок Першої світової війни, а в центрі подій якимсь каталізатором стає Карпатія. Більше нема про що поки розповідати.
Назви кілька особистостей з кіноіндустрії, за якими ти стежиш?
Безумовно, Антоніо Лукич і Валентин Васянович. Васянович, мені здається, що прогресує найшвидше з усіх українських режисерів на даному етапі. І це шалено круто, коли ти бачиш, як від проекту до проекту у людини величезне зростання. Не так складно стартувати, як постійно прогресувати.
До робіт Марисі Нікітюк у мене дуже теплі почуття. Я вважаю, що їй необхідно набити руку ще двома-трьома фільмами, щоб зробити культове кіно. Те кіно, яке підлітки умовних 1990-х передавали на касетах один одному. Вона на це здатна.
Марина Степанська згодом може стати еталоном українського кінематографа. Чи не Кірою Муратовою, але теж особливою. У нас молодь дуже хороша. З’явилася основа, на яку можна спертися, з’явилися можливості. Той же Юра Шилов. На мою думку, він дуже довго робив “Панораму” і за цей час міг зняти кілька хороших проектів. Але будь то ігровий або документальне кіно, він буде рости.
Також Філіп Сотниченко, коли допише і зніме свій повний метр. У нього є круте відчуття жанру і вміння працювати з матеріалом. Нас попереду чекає тільки цікаве кіно від українських режисерів.
Ти був знайомий з Кірою Муратовою?
Це була дуже смішна ситуація. Особисто я не був знайомий, мені багато про неї розповідав мій майстер Олег Борисович Фіалко. Вони дружили, він навіть в її фільмі знімався і розповідав всякі забавні історії.
Але я один раз її зустрів. Це було на Одеському кінофестивалі, на показі “Служниці”. За мною весь сеанс хтось бурмотів: “Що це таке? Що це таке? Що це відбувається? Це не кіно! Це не кіно! Скільки можна! “, І весь показ так. У мене була істерика. Коли закінчився фільм, я встав, розвернувся і побачив Кіру Муратову. Але їй можна. При чому коментарі у неї були приголомшливі, вона обурювалася відсутністю кіно. Вона – велика людина. Круто, що на “Тижні критики” показали її “Довгі проводи”.
Взагалі круто, що можна подивитися на великому екрані наші фільми і роботу Олега Фіалко “Біч божий” (я вперше побачив її в кінотеатрі). Сам факт, що є хоч якась можливість на великому екрані подивитися всю цю класику, – це дуже важливо. Чому старі фільми не сприймаються сьогодні? Тому що вони були зроблені для великого екрану. Тому я намагаюся при першій-ліпшій можливості дивитися кіно на великому екрані.